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2019 01/15

三大自称漫画通がやたら神格化してる漫画 「寄生獣」「ホーリーランド」あと一つは?

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1:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 04:54:16.54

なんじゃ?


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3:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 04:55:57.63

ジョジョ


10:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:00:48.83

>>3
ジョジョはメジャーすぎるから違うやろ


4:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 04:56:27.29

鳥獣戯画


9:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:00:45.70

>>4
いいえてみょう


5:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 04:57:41.74

それ言うほど神格化しとるか?
手塚漫画とかの昔の漫画の方が神格化しとると思うが


11:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:01:13.82

>>5
それは作者をやろ


33:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:09:09.28

>>11
作者もあるけど火の鳥なんかされとると思うで確かに凄いけどな内容


36:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:10:06.94

>>33
別に神格化はされてへんやろ
あの鳥がク,ソクズってのが話題になるだけや


100:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:22:26.28

>>36
火の鳥って過大評価だよなwwwwwでスレ建てたら信者入れ食いするレベルで神格化されとると思うで
ペッパースレで必ず火の鳥のワードあるし関係ないスレ見ててもたまにあるしな火の鳥


103:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:23:28.43

>>100
あれとブッダは実際名作やししゃーない


106:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:23:43.91

>>100
ほーんじゃあ神格化されてるでいいんちゃう
でも手塚治虫作品やとどうしてもネームが強すぎてな…


137:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:28:16.79

>>106
ならリボンの騎士も神格化されてもええやろ
男装関連スレでもリボンの騎士のワード見んぞもっと話題に出せおまえら


6:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 04:58:54.33

プラネテス


7:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 04:59:07.82

ホーリーランド神格化は初耳や


8:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:00:13.16

諸星大二郎の暗黒神話やろな


12:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:02:07.30

もちろん作者を神格化してるパターンもあるけどな
うしおととらの作者がそれの筆頭


14:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:04:23.32

>>12
むしろ好き嫌い激しい


13:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:03:14.38

うしおととらの作者
ヘルシングの作者


こいつらは神格化されすぎ
言うほど作品おもんないしうざい


19:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:05:27.16

>>13
どっちも好き嫌い激しいやつの筆頭で草


15:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:04:31.76

新井英樹


16:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:04:33.72

ここでのホーリーランドの話題は作者の唐突な自分語りネタしか見た事ないわ


17:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:04:44.15

惑星のさみだれ


23:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:06:08.44

>>17
あーこれやわ
やたら神格化されてる
実際読んだらたいしておもんないしノリがさぶすぎ痛すぎ


18:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:04:48.22

度胸星


21:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:05:40.91

ヒストリエおもろい


287:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:53:55.73

>>21
ゴールが分かっているだけ、その距離に絶望する


25:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:06:55.31

からくりサーカスワイの人生一番レベルに好きな漫画やけど絵は特徴ありすぎだし長いし苦手な人もおるやろな


26:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:06:58.43

じゃあホーリーランド外して惑星のさみだれにしてくれ


27:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:07:14.58

すまん、ワイだけかもしれんがつげ義春がよく分からんわ。無能の人とか


40:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:10:44.49

>>27
シュールレアリズム的なもんやろ


28:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:07:31.25

AKIRAやろ?


30:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:08:22.88

>>28
絵がうまいことは絶賛されてるけど話の内容は全然語られへんやん
そして絵がうまいことはガチの事実やし


29:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:08:13.80

漫画版ナウシカ


32:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:08:56.67

>>29
それはそれを知ってる自分に酔ってるパターンやからちょっと違う


31:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:08:27.57

漫画の方のAKIRAちゃんと読んでるやつがどれだけいるのか


34:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:09:17.58

スレタイの二つは神格化というより妥当な評価受けてるだけやん


35:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:09:56.82

ジャン・ジローかな


42:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:10:55.77

>>35
内容は知らんけど有名やな
漫画として評価されてるんかあれは


56:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:14:41.89

>>42
漫画っていうより美術やな


38:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:10:10.63

ベルセルク
三国志


39:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:10:31.73

北斎漫画やろ


41:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:10:48.02

ハチワン


43:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:11:09.32

過大評価って意味ではダイの大冒険が筆頭やわ
マジで評価されてるほど面白くない
絶対思い出補正が評価の80%ぐらい占めてる


44:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:11:20.88

手塚作品はブラックジャックやろなあ
そして決して過大評価ではない


48:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:12:26.45

>>44
ガチの名作やしメジャーすぎるから違うわ


46:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:12:01.01

さくらの唄定期


47:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:12:04.83

ダイの大冒険はマジでそんなに面白くない
過大評価されすぎ
ドラクエと昔のジャンプっていう二重の思い出補正かかってるだけや

同じドラクエ漫画やったらロト紋のが全然面白い


57:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:14:43.60

>>47
面白いつまらないの話じゃないけどダイのネーミングセンスのドラクエ感すごいのにロト紋はなんか違う感ある


101:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:23:15.39

>>47
ダイはポップ絡みのエピソードは面白いが基本的にポップが活躍するのって十分の一くらいの量だしなあ
ロト紋は獣王戦はガチでよかったがあとはまあポップ抜きのダイ大とどっこいだと思う


49:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:13:23.03

寄生獣は昔からvipperが神漫画神漫画っつってたのに
いざ注目されてメディアミクスされたら誰も語らなくなって草


53:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:14:21.79

>>49
アニメ化が結構大きなポイントやった感ある
なんかゴミみたいな改変とかされてたし


65:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:15:57.07

>>53
ワイはアニメは現代風のリメイクだと考えると割と上手やったと思ったで
なんかBGMあってなくて笑ったけど


70:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:16:59.72

>>65
じゃあそのリメイクを望んでた読者がどんだけいたんやって話
制作側のオ,ナニーでしかないわ


89:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:20:04.65

>>70
そら昔の読者より新規獲得の為やろ
名作名作言われとるけど絵柄が受け付けん層がおったらしいし


97:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:21:57.85

>>89
新規獲得できとらんみたいやし失敗やろな
誰得アニメやったな


50:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:13:36.47

日野日出志が裏梅図かずお的な扱いされてるのがちょっと納得いかんな。巨匠には違いないが、路線が根本的に違うと思ってる。


51:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:13:54.52

マジレスするとAKIRA


64:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:15:54.12

>>51
もう既にレスしてるけどAKIRAは作品じゃなくて画力だけ
そして神格化とかじゃなくてガチで評価に見合うほど凄い


52:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:14:01.97

思い出補正とか言われたらドラゴンボールとか絶対かかってる自信あるしそれ込みの評価じゃあかんのか?


58:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:14:57.46

>>52
でも久々に漫画読んだらやっぱおもろいわ


54:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:14:25.23

ローゼンメイデン


55:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:14:26.17

ワイはロト紋よりダイ大の方が好きやし結局こんなん好みの問題やろ


59:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:15:00.10

ホーリーランドそんなおもろいんか
7SEEDSはどうや


61:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:15:14.36

漫画痛に好かれる漫画ってク,ソつまらんの多いのなんでなの?


78:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:18:04.64

>>61
逆張りガイジやからやろ


62:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:15:36.88

少年マンガを読み返しておもんないって言ってる奴はアホやろ
あれはピュアな少年が読むものや


69:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:16:54.12

ガチでプラネテス


71:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:17:17.05

藤原カムイはマイナーな頃が好き
H2Oとか


75:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:17:41.81

キングダムは正直反乱軍倒すとこまでだよな


85:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:19:17.00

>>75
その後もまだ見れたけどワープでほんまに見損なったわ 結局李牧ageしたいだけやんけと


94:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:21:35.22

>>75
キングダムは合従軍までじゃない?
どうやってもあれより危機感煽れんしやりつくした感がある。


76:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:17:53.64

AKIRAは画力だけて言うけど80年代のヤンキー文化とSFの融合て思ってるよりすごい発想やで


82:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:18:50.82

>>76
話の内容でいくとオチがぶっとびすぎててすっきりしない


79:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:18:37.69

ガロ系の漫画好きな奴は面倒くさい


80:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:18:38.90

ドラゴンボールに関しては子供が一番正直やわ
面白いから今でも食いついてくる、20年以上も前の漫画の内容知ってて当然みたいなん早々ないで


81:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:18:42.31

ホーリーランドなんぞ上げとる時点でイッチのレスは何にも信用出来んわ
ホーリーランドの神格化とか見た事ないしどこの世界線から来たんやこいつ


87:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:19:53.37

>>81
確かに
ジョジョとかの方が神格化されてるやん
なのに「ジョジョは違う」と言ってるし


95:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:21:38.60

>>81
いやワイはわかる
神格化は確かに言葉が違うけど漫画通気取りが割と名作として挙げることを見かける微妙なポジションの漫画がスレタイ2つやわ


84:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:19:06.03

寄生獣は普通に面白いけどな


86:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:19:51.76

ホーリーランドってむしろ作者の謎解説とかが臭すぎて自称漫画通に叩かれてるイメージあるわ
俺は超好きだけど


90:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:20:15.02

ワールドトリガー


91:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:20:43.29

ボーボボやな
ワイはク,ソ笑ったけど


98:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:21:59.23

これはウシジマ


99:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:22:11.89

稲中卓球部


104:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:23:29.97

kappei


105:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:23:43.13

キラキラ!


107:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:24:07.29

スレタイが悪いわな
漫画通がやたらと神格化してるのは確実にジョジョだもの
「漫画通がやたら名作扱いしてる漫画」ってスレタイの方が良かったかもな


109:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:24:18.40

手塚治に噛み付く勇気のある奴おるか?


121:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:26:06.89

>>109
手塚治虫の悪いことあげようと思っても本人の性格くらいしかないなあ


111:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:24:47.59

普通に寄生獣や火の鳥とかは名作やん
逆張りが過ぎる


113:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:24:52.34

ほんとにめんどくさい奴は火の鳥じゃなくてきりひと賛歌奇子鳥人大系あたりを挙げる
ソースはワイ


117:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:25:43.47

>>113
ワイやんけ


114:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:25:20.16

リボンの騎士。。


115:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:25:24.39

ベルセルクやろ

誰がホーリーランド神格化てんだよ


116:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:25:26.18

手束は火の鳥みたいな壮大路線より奇子とかMWとかきりひと讃歌みたいな人間の屑路線の方が好き


119:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:25:47.01

手塚は全部が全部おもろいわけじゃないけど
火の鳥とブラックジャックはおもろいで


123:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:26:13.06

ホーリーランドはネタで扱いやすいからよく出るが、神格化とはだいぶ違うわ


125:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:26:32.17

作品を持ち上げるのは普通のファン
作者を持ち上げるのが信者


154:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:30:42.53

>>125
これで思ったけど漫画家ってまだ作品で評価されてる印象あるが
小説家にいたっては作品というより作家の名前の方で語る印象あるな


126:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:26:39.24

ヒストリエ


128:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:26:51.24

そもそも漫画通の人って何を重要視しとるんや?
ストーリー・構成なのか画力なのか表現技法なのか


132:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:27:22.69

>>128
絵柄


135:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:27:57.85

>>128
一般人と自分は違うって思えるかどうかだけやで
ぶっちゃけな


157:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:30:51.15

>>128
まとまりの良さ。10~25くらいでストーリー的にも無理なく終わった作品がよく挙げられる
ジャンプ漫画みたいなひたすら巻数重ねた作品は挙げにくい傾向にある


172:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:33:13.39

>>157
なるほど
そら売れると長引かせられる最近のメジャーどころが出てこん訳やな


164:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:31:54.44

>>128
キャラクター
人間が人間として書かれてるかが一番大事で後はおまけかな


207:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:38:01.13

>>164
この人間が人間としてちゃんと書かれてるかが大切って凄く昔から聞く言葉だけど実態というか意味がよーわからん
結局自分が好き嫌いをこういう言葉で誤魔化してるだけ?とも思わされる


254:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:45:37.16

>>207
簡単に言えばそのキャラがただの創作物ではなくどれだけ生きた人間に感じるかだと思う


231:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:41:01.15

>>207
キャラクターの考え方に一貫性があって、それに基づいた行動・発言・役回りをしているかどうか
これができてない漫画って「え、このキャラこんなことするような奴だっけ?ご都合主義だなぁ…」って違和感が拭えなくなる
それは作品世界への没入感が薄れることに繋がり熱狂できなくなる。漫画読んでる間くらいは他のこと忘れて世界に入りたいのにそれができなくなるのはキツい


266:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:48:36.51

>>231
けど実際の人間は結構矛盾も抱えて生きてるし考えに一貫性がない人の方が殆どだとも思うんだがな
人間を人間としてちゃんと書いたら特段盛り上がる事もなさそう

ドラマとかでも役者の演技ってあんな言動する人間いねぇよ大げさすぎるなあとも思うし


130:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:27:12.95

手塚は割と全うに評価されてる感ある
埋もれてる作品もあるしな


145:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:29:04.28

>>130
真っ当やで(小声)


134:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:27:38.47

否定的な意味がなく単純に「神格化」っていうならスラムダンクか

それとも「神格化されてるけど面白くない」っていう意味ならスラムダンクは除かれるか

まあ後者には寄生獣は入らないと思うが


142:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:28:56.13

>>134
多分過大評価って感じやないか
多少面白くても評判を下回るレベルはアウトみたいな


148:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:29:16.59

>>134
スレタイは意味合い的には前者やね
ダイの大冒険は後者
ワイはそれを過大評価って言葉で表現したつもり


140:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:28:31.28

信者が持ち上げるけど売れないのが喧嘩稼業


147:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:29:04.62

>>140
ギャグパートの無駄な長さと休載がね…


141:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:28:36.26

好きな奴がめちゃくちゃ好きなだけで大多数はふーんって思ってる作品だな
いまだとセスタスがそのポジション


143:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:29:00.53

むしろ過小評価されてる漫画てある?


159:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:31:00.20

>>143
kappei


146:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:29:04.33

寄生獣は十分名作だと思うわ
俺が違和感を感じるのは手塚治の火の鳥、アドルフに告ぐ後はヒストリエかな


153:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:30:28.23

プラテネス どろへどろ 無限の人


160:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:31:02.08

プラネテスはアニメ化に恵まれ過ぎや


180:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:34:31.31

ヨコハマ買い出し紀行

ソースは自称漫画通のワイが神格化してること


192:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:35:53.91

>>180
まあ結構タイトル聞くわ
それ挙げる奴は惑星のさみだれも高評価してる印象


181:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:34:35.16

ホーリーランドは馬鹿にされてるだろ


182:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:34:52.00

結局漫画なんて重視する部分が異なるから「その人にとってはそうなんだ」で完結するやんけ


184:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:35:14.96

セトウツミは途中までは過大評価やろって思ってたけど、ラストはなかなか良かったわ


213:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:38:46.22

>>184
ギャグ好きやったから最後の謎の伏線回収いらんかったわ
絵しりとり回みたいなのをやってほしかった


224:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:40:11.42

>>213
ワイはこの伏線回収のためのギャグオンリーで打ち切りならずに人気維持した作者やばいと思ったわ


196:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:36:22.03

要は「信者がウザい漫画」だよね


202:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:37:21.49

一時期のそれ町なんかも該当するね


217:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:39:14.06

申し訳ないけど寄生獣を神格化とか信者とかそれはギャグで言ってるのか?


233:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:41:37.66

スレタイで思い浮かんだのはドロヘドロ


236:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:42:02.92

GANTZ


237:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:42:07.24

ヒストリエだな
面白いのは面白いけど盛上げる所までまだ話進んでないし進まない


240:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:42:29.18

約束のネバーランドとかも神格化されるんかな


244:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:43:14.63

>>240
ネバーランドはむしろ自称漫画通には叩かれてる印象


245:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:43:15.10

漫画通ってより一部の信者が異様に持ち上げてるだけなのは神格化とは言わないよな
寄生獣とか面白いって言う奴は多いけど評価の基準にするレベルのはあまり見ない気がする


247:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:43:56.90

そもそも神格化されるのは多くの作家に影響与えた作品とかが多いやろ
デビルマンとかやな


253:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:44:53.33

>>247
でもイッチはドラゴンボールやジョジョは違うと言ってるし
なんで寄生獣やホーリーランドなのかが謎


269:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:48:52.82

>>253
寄生獣はわかるけどホーリーランドは謎やな
ファンタジー格闘やんけ


251:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:44:17.96

なんかしら評価されてる漫画はハマらなくてもここは凄いなーとかここが尖ってんなーって思う部分があったりするからハマる人にはハマるんやろうなってわかる


252:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:44:24.12

彼岸島


255:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:45:44.84

ユウは準備をしていた
戦うための準備…… 「武装」である!!!


ホーリーランドの解説好きやわ


256:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:46:23.16

進撃のなんたら


257:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:46:55.34

神格化ってカッコいい言い方しちゃってるけど要はネットでウケた漫画って事ちゃうの


281:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:52:54.15

作品性ありってのが漫画通というか漫画を評論する上では必要やからな
その点で「人気がある限り永遠に続けるよ」という週刊雑誌的ポリシーだと苦しい
その点寄生獣の作者はいさぎいいんだよな


288:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:54:04.56

ハガレン


289:名無しさんはおたく:2019/01/13(日) 05:54:09.70

ホーリーランドって刃牙とかと同じ系統でネタにされてるだけだろ


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